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Casos reales Pump Station video 3. Y duda de video anterior.
Hola Profe. @luis-ramos Saludos nuevamente por aquí espero esté muy bien. Aquí vengo de nuevo con nuevas dudas. Pero ya con un par de preguntas más respecto a los videos que quedan, dejo de consultarle tanto respecto a HAMMER y retiro y publico el certificado del curso jajajajaja.
1. Pump Station y volantes de inercia. Como se sabe cuales son las medidas de el volante de inercia? En el HAMMER se especifica el valor de inercia en kg x m2. Pero las dimensiones en sí del volante como lo determinamos, o como las definimos? Entiendo que la definición dice tanto kg x m2 pero cuantos m2 son?
2. Valores predeterminados:
Me da curiosidad dos cosas que se presentan en el ejemplo.
–El primero es entre los min 4 – 5. la válvula check abre y cierra varias veces cuando se elige un volante de inercia incapaz de amortiguar o mitigar las ondas de presión y es un indicativo de que el sistema aún puede presentar burbujas de aire. Ahora los valores predeterminados de dicha válvula check. Donde se definen? o por ejemplo su curva de respuesta etc. como se define o cuales son los datos que otorga el fabricante para tenerlos en cuenta? Por ejemplo constante de resorte, inercia de la compuerta de la válvula etc. Que puedan influir o ser agregados en el tema del análisis.
— El segundo, es entre los min 21 – 23. Y es respecto a la curva de shut down predeterminada de la bomba. el Shut Down después de los 5 sec. Tiene un perfil o una curva de apagado incluso en nuestro caso es más suave que el perfil creado por usted. Esa curva supongo que al igual que la valvula check tiene valores predeterminados por el programa basada en data y no es que ese sea el comportamiento presente siempre en las bombas. En ambos casos me despierta esa curiosidad.
3. Consulta pendiente del Video 1.
Minuto 37. Al computar las condiciones iniciales. Aparece un flujo superior al especificado. Y usted menciona que HAMMER considera que la bomba necesita un flujo mayor para poder llenar el sistema y llegar al tanque uno. El que propone HAMMER es de 912 m3/h cuando se había especificado 600 m3/h. Pero de donde saca HAMMER esa conclusión? Entendí antes de que mientras la altura se supere, la cantidad de flujo va en función a las demandas del sistema, por qué la establece HAMMER en este caso?
Eso es porque la bomba se enfrenta a una altura menor a la que hemos definido? O se establece otra bomba de 912 m3/h a los misma altura de 100? O en función de los tanques y las dimensiones de las tuberías HAMMER tiene alguna información que le haga tomar esa conclusión?
Como siempre, muchísimas gracias por su enseñanza y paciencia. Un fuerte abrazo.
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2 Respuestas
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14648
Tutor
Piping
Hola @husseinhamdan ,
No hay prisa por eso, mejor afianzar todo antes de terminar 💪🏽
1. Si la bomba cuenta con volante, las dimensionas las da el fabricante. Si tienes que calcular el volante mínimo para que la bomba se detenga de forma lenta y no se provoque el golpe de ariete tienes que hacer un “prueba y error” ya que no hay una relación directa del volante de inercia con el tamaño de la burbuja de vacío. Tendrías el valor de inercia de un cilindro, y ahí juegas con las dimensiones de espesor y radio para conservar siempre ese valor.
2.
– Tiene que darlos el fabricante en la ficha técnica de la válvula check. El tiempo de cierre, la curva, etc. Si no siempre puedes suponer un cierre instantáneo de válvula check que es el caso más desfavorable.– Depende de cada bomba. Además no siempre será de 5 segundos, eso podemos definirlo nosotros para simular los escenarios que tengamos. HAMMER calcula el tiempo que tarda el fluido en detenerse e intentar “retroceder”. En ese momento cierra la válvula check de la bomba. Por eso ves una detención lenta y de repente un pico abrupto hacia abajo.
3. Fíjate en el minuto 26 donde definimos la bomba. Ahí establecemos un punto de 600m3 y 100m, pero en la realidad la bomba sólo tiene que vencer 65, por lo tanto se va a un punto de mayor caudal y menor altura. Por eso el punto se queda en esos 912m3/h y 65m
Hammer juega mucho con hidráulica y bombas. Es normal que el comportamiento hidráulico del sistema cuando hay una bomba te parezca confuso. En cuanto completes tu formación hidráulica con el programa de bombas (si decides hacerlo), ya verás que muchos de estos conceptos confusos se entienden a las mil maravillas 😉
Abrazos!
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1092
Graduado
Iniciado
Hola por aquí profe. Espero todo bien.
Respondiendo dudas respecto a una a una las respuestas.
1. Pero digo nosotros tanteamos es con un valor de kg/m2 pero los metros cuadrados totales del área del volante no la tenemos he allí mi duda. Porque con esos valores bien puede ser un volante de medio metro como de 2 metros y con espesores de 1 mm o de 10 cm, esa es mi duda. Ya que calculamos el valor del peso especifico pero no el de la inercia total necesaria.
2. Ok erfecto profe entendido. Si supongo esa detención y retorno van en función de las presiones, elasticidad de la tubería, viscosidad etc. Pero usted me explicó que en el caso de retorno. Siempre era mejor que la válvula cierre antes de que inicie dicho retorno si no me equivoco. Aunque me estoy confundiendo de nuevo. Un cierre rápido por un lado puede evitar el SLAM de la válvula. Pero si es instantáneo. Hace que la válvula reciba todo el momento del líquido en su retorno hacia la válvula. Me vendría bien un repaso. Aunque qué me puede aclarar al respecto?
3. Sí por eso me quedó esa duda. Osea nosotros con
los valores de 600m3/h y 100m damos digamos el punto de mayor eficiencia de la
bomba aunque también ponemos la eficiencia constante en 80% en muchas
ocasiones. La cosa es que la curva y los valores de Q y H consiguientes van en
función supongo yo de una curva preestablecida o por default en el sistema ya
que creamos la curva con un solo valor y no con 3 valores. Por eso que la
pendiente del gráfico es la misma cierto? Osea de 912m3/h a los 65m porque así
está esquematizada la curva de la bomba en nuestro caso. Estoy en lo cierto? De
tener otra gráfica el valor a los 65m sería otro. Y profe. Recuerde que ya me
gané el lío del curso de bombas jajajajaja solo que estoy centrándome en un
curso a la vez mientras genero certificados para el currículum… Ya cuando retome el de bombas de lleno, debatimos por allá. Un fuerte Abrazo!
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