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Soportación Avanzada
Buenos días:
Por favor les agradecería que me solucionaran las siguientes consultas:
V. Stop: Restringen movimiento vertical, el “Bidireccional” tanto ascendente como descendente, Rod y Shoe solo en la componente descendente. Confirmar por favor.
Estos soportes permiten el desplazamiento axial, la pregunta es el tipo “Rod” es una varilla que por un extremo va ligado a la estructura metálica y por le otro mediante clamp a la tubería. Como una varilla físicamente tiene una longitud determinada el movimiento axial está limitado.
Esto es así con este soporte o le permite desplazarse axialmente a la tubería lo que necesite (lo que significaría que es simplemente es una representación gráfica de un V stop solo que en vez de apoyado al suelo apoyado a techo)??
Inclined: Si se coloca en los ejes principales (Global X, Global Y, Global Z) es un soporte igual a un V. Stop?? No tiene ninguna diferencia con respecto al V. Stop en cuanto a los resultados?? Veo que se le pueda dar un valor de spring incluso tienen el símbolo como un muelle, es esa la diferencia con respecto a los V.stop??
Ejemplo de estabilizado: Se indica que la tubería tiene una unión rígida al perfil superior. Indicáis que hay que colocar un vertical stop con gap 0.
Mi duda es que el vertical stop no restringe el movimiento axial por lo que tendríamos ese grado de libertad del nodo unido a la viga superior, por lo que no sería una unión rígida, verdad??
Para conseguir realmente una unión rígida entiendo que habría que colocar además del vertical stop un line stop o bien sustituir ambos por un tie link Rigid, sería así??
Gracias.
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3 Respuestas
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7138
Coordinación
Master
Buenos Días Daniel, te contesto a tus cuestiones:
1. V stop: En efecto, es tal como lo has dicho pero el V stop puede comportarse como un Shoe si especificas un Gap muy grande en “above pipe” por ejemplo 2540mm. El rod Hanger en este caso es solo una representación gráfica del v stop y permite su movimiento en el eje Axial. SIn limitación
2. Inclined: Dependerá de como se introduzcan los parámetros (spring rate = RIGID) ya que un inclinado es tratado como un muelle. Lo ideal es no utilizar un soporte “como si fuera otro” . Al igual que si modelas una Guía con un gran Gap a izquierdas derechas y arriba se comportará como un V stop, pero en este caso, lo ideal es colocar el V-Stop
3. Puedes obtener el mismo resultado tanto con el V stop como con el Tie Link rígido, para modelar la posición límite de la rótula de una varilla es necesario colocar un line stop en el punto límite, Autopipe no analiza esta posición límite, es necesario que la calculemos mediante trigonometría o según lo que figure en el catálogo de soportes.
Un Saludo
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6
Alumno
Iniciado
Buenas tardes y muchas gracias por la explicación. Lo único porque me quede claro, el soporte tipo inclined tiene las siguientes peculiaridades:
1_Si al inclined en el dato de spring rate le indico inclined, es lo mismo que si coloco un V stop solo que me da la posibilidad de colocarlo fuera de ejes principales. Si va en ejes principales mejor colocar un V stop.
2_Si le indico un valor de spring rate (que dependerá sobre todo de la resistencia del material del soporte, tal y como se hace en el ejercicio de modelado de un trunnion) lo que hacemos es una aproximación mucho mas realista del soporte (ya que se tiene en cuenta las características mecánicas de cada uno de esos elementos), pero no se comporta en realidad como un muelle ya que entiendo que si sobre pasamos estos valores lo que hacemos es dañar el propio soporte??-
7138
Coordinación
Master
Buenos Días Daniel:
Yo diría que las diferencias entre un Inclined y un Vstop son 2:
1- Al inclined podemos dotarlo de “spring rate” de modo que podemos fijar una rigidez para que no se comporte como un soporte rígido, cosa que no podemos hacer en el V stop
2- El inclined podemos colocarlo en la posición que nos venga mejor, mientras el V stop es únicamente vertical.
Yo uso los V stop cuando tengo claro que la tubería no puede moverse en dirección vertical, por ejemplo una cuna en la que descansa la tubería donde la rigidez del soporte es muchísimo mayor que el esfuerzo que pueda provocarle la tubería. Es mucho más rapido, ahorramos tiempo de computación y estamos cometiendo un error mínimo apenas apreciable,
El modelado de un soporte (100% real) con la rigidez especificada y el uso de spring rate se suele dejar para sistemas en los que normalmente se pide un estudio detallado y es necesario valorar cada milímetro de movimiento para evaluar si un sistema cumple o no, estamos hablando de instalaciones Nucleares o presas hidráulicas con tuberías de diámetros superiores al DN1500. O estudios muy concretos en conexiones de elementos a tanques o recipientes a presión. En la mayoría de sistemas esta exactitud suele no ser necesaria
Autopipe nunca te mostrará si has sobrepasado el límite de un soporte ya que los sopores se tratan sólamente como restricciones a ciertos movimientos de la tubería, el estudio detallado de la integridad del soporte debe realizarse aparte con las cargas de Autopipe tipo ANSYS o similar y suele ser únicamente para casos muy concretos,
Mi consejo personal es que intentes modelar con soportes sin spring rate, tipo Vstop, Guia o Limit a no ser que se especifique de forma clara que es un muelle o sea necesario estudiar al milímetro ese desplazamiento por exigencias de tu cliente,
Espero haberte ayudado, Un Saludo!
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