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  • Temas 3. Dimensiones de Líneas

    Publicado por jpabon el 5 de marzo de 2021 a las 22:25

    Hola Luis, espero estés bien. Tengo unas dudas que me gustaría resolver:

    1. Vi en el foro que ya te preguntaron sobre las presiones y temperaturas de diseño, Entonces ¿Para determinar estas condiciones debemos comparar todas las diferentes presiones y temperaturas que manejemos en nuestra tubería (Presiones y temperaturas de operaciones, por los accesorios, etc) y de ahí seleccionar las más severas/ máximas ? ¿las normas no hablan de este punto? ¿ como se determinan las condiciones de diseño en la práctica?.

    2. Para la tolerancia de Fabricación nombras “SA-530”, ¿esto es una norma? y de ser así ¿esta incluida en los códigos que estamos estudiando?. También en referencia a las hojas de Excel, hay una celda que dice “ojo iterar” que hace referencia a esa tolerancia. ¿a que te refieres con eso? .

    3. Cálculo de acuerdo a ASME B31.1: no se especifica en la tabla “102.4.3” mas ¿Cuándo la tubería es sin costura E=1, al igual que en los otros códigos?

    4. Cálculo de acuerdo a ASME B31.3: Tenemos dos formulas para determinar el espesor de la tubería, ¿Puedes Explicar como seria el procedimiento para el cálculo?. tendríamos 2 espesores uno en función del diámetro externo y otro en función del diámetro interno. ¿Cuál tomaríamos?.

    5. Cálculo de acuerdo a ASME 31.8 y DIN: En las formulas de estas normas no hace referencia a las sobre-espesores (corrosión admisible, Tol. Fabricación, rosca, etc) ¿debemos sumar estos valores a las formulas?. La formula de la ASME 31.8, posee un factor “F” que dice que tiene en cuenta todas las tolerancias por imperfecciones, ¿Ahí están incluidas las tol. de fabricación, corrosión, etc?

    6. Por lo que pude leer en el foro el tema de la corrosión admisible es algo complejo. ¿Podrías recomendar una bibliografía para estudiar este tema?, ¿las normas no nos ayudan a determinar estos valores?

    7. ¿Dónde podríamos obtener los sobre-espesores por roscado?¿Las normas hablan de este punto?.

    Saludos,

    Alejandro Pabón

    Formación Industrial respondió hace 2 años, 4 meses 1 Miembro · 3 Respuestas
  • 3 Respuestas
  • Formación Industrial

    Administrador
    13 de marzo de 2021 a las 11:55
    7144
    Coordinación
    Master

    Hola Jose Alejandro! Muchas gracias por utilizar el foro!

    Vamos a resolver tus cuestiones:

    1. Vi en el foro que ya te preguntaron sobre las presiones y temperaturas de diseño, Entonces ¿Para determinar estas condiciones debemos comparar todas las diferentes presiones y temperaturas que manejemos en nuestra tubería (Presiones y temperaturas de operaciones, por los accesorios, etc) y de ahí seleccionar las más severas/ máximas ? ¿las normas no hablan de este punto? ¿ como se determinan las condiciones de diseño en la práctica?.

    No te preocupes, este asunto siempre trae de cabeza tanto a los ingenieros de piping como a los alumnos. En principio las condiciones de proceso debe proporcionárnosla el procesista (o las necesidades de proceso si trabajamos en una empresa de las pequeñitas donde no contamos con la figura del procesista)

    Con estas condiciones tendremos que realizar 2 tareas:

    1. Determinar los espesores mínimos requeridos con las condiciones de máxima presión (diseño)

    2. Determinar el estudio de estrés más desfavorable con las condiciones de máxima temperatura (operación)

    Las Normas no hablan claramente de este aspecto, en el tema 16, página 13, tenéis una pequeña referencia a estos dos conceptos indicados en la Normativa ASME B31.3

    2. Para la tolerancia de Fabricación nombras “SA-530”, ¿esto es una norma? y de ser así ¿esta incluida en los códigos que estamos estudiando?. También en referencia a las hojas de Excel, hay una celda que dice “ojo iterar” que hace referencia a esa tolerancia. ¿a que te refieres con eso? .

    Hace referencia a la Normativa ASME SA530, Normalmente es la que siempre se utilizará en tuberías salvo que nos digan lo contrario. Al ser una norma muy destinada a fabricantes, la hemos dejado fuera del campo de este curso. A títulos de diseño, bastará con que adoptéis el 12,5% para vuestros proyectos

    En cuando al ¡Ojo Iterar! Realmente no es un iteración, es para que tengáis en cuenta que este espesor debe considerarse cuando vayais a elegir un espesor comercial, es decir que teneis que considerar el espesor inmediatamente superior teniendo en cuenta esta tolerancia de fabricación

    3. Cálculo de acuerdo a ASME B31.1: no se especifica en la tabla “102.4.3” mas ¿Cuándo la tubería es sin costura E=1, al igual que en los otros códigos?

    Sí, así es, tubo sin costura consideramos E=1

    4. Cálculo de acuerdo a ASME B31.3: Tenemos dos formulas para determinar el espesor de la tubería, ¿Puedes Explicar como seria el procedimiento para el cálculo?. tendríamos 2 espesores uno en función del diámetro externo y otro en función del diámetro interno. ¿Cuál tomaríamos?.

    Cualquiera de las 2 sería válida. ASME nos dice que debemos coger un pesor que no sea inferior al valor calculado por cualquiera de las 2 fórmulas (realmente dan valores casi idénticos)

    5. Cálculo de acuerdo a ASME 31.8 y DIN: En las formulas de estas normas no hace referencia a las sobre-espesores (corrosión admisible, Tol. Fabricación, rosca, etc) ¿debemos sumar estos valores a las formulas?. La formula de la ASME 31.8, posee un factor “F” que dice que tiene en cuenta todas las tolerancias por imperfecciones, ¿Ahí están incluidas las tol. de fabricación, corrosión, etc?

    Así es, en la B31.8 no aparecen estos sobreespesores. No obstante, en ciertos casos es mejor optar por un factor de seguridad y sumar estos sobreespesores (aunque la Norma no los contemple) ten en cuenta que las Normas nos dan requisitos mínimos, pero la última palabra siempre la tendrá el diseñador.

    6. Por lo que pude leer en el foro el tema de la corrosión admisible es algo complejo. ¿Podrías recomendar una bibliografía para estudiar este tema?, ¿las normas no nos ayudan a determinar estos valores?

    Este tema, tal como has comentado, es muy complejo ya que tiene en cuenta diferentes factores, como valores standar podemos tomar los que figuran en esta publicación: http://www.wermac.org/materials/corrosion_allowance.html

    Y Si quieres ahondar más en el tema te recomiendo el libro “The Corrosion Data Survey” de la asociación de ingenieros en corrosión (NACE) es la biblia de la corrosión.

    7. ¿Dónde podríamos obtener los sobre-espesores por roscado?¿Las normas hablan de este punto?.

    Sí, el proceso es sencillo, en la Norma B31.3 punto 304.1.1 hablan sobre esta tolerancia sumada al factor c:

    Para componentes roscados, se deberá aplicar la profundidad nominal del hilo de rosca (dimensión h en ASME B1.20.1 o equivalente). Para superficies maquinadas o ranuradas, cuya tolerancia no se especifica, se debe suponer un valor de tolerancia de 0,5 mm (0,02 pulg.), adicional a la profundidad especificada del corte.

    Espero haberte ayudado José Alejandro! Son unas cuestiones de interés general para todos,

    Saludos!!

    • ypena

      Miembro
      11 de mayo de 2022 a las 17:35
      30
      Alumno
      Iniciado

      Hola Luis, he buscado en la misma tienda de la NACE (actualmente AMPP), y sólo encuentro la sexta edición del Corrosion Data Survey correspondiente al año 1985. Me extraña que no hayan actualizado este libro, por lo que mi consulta es si ha sido reemplazado por otra publicación más reciente o si recomiendas una fuente más actualizada.

      Saludos,

      Yean Peña

      • Formación Industrial

        Administrador
        13 de mayo de 2022 a las 16:20
        7144
        Coordinación
        Master

        Hola Yean Carlos!

        Sigue siendo la que yo utilizo. O en todo caso puede optarse por la ASME SEC II Parte D que también recoge datos sobre los materiales,

        Saludos!

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