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Video 4. Protección con HT, AV, SAV
Hola nuevamente profe. @luis-ramos ya casi en la recta final. Y seguimos.
Por aquí vengo nuevamente con preguntas, y esta vez respecto a los elementos de protección:
1. HT: El tanque usted comenta en el video que se puede tratar como junction (lo mismo con la AV pero no con la SAV ya que no aparece la opción) o se puede modelar el tanque con su tubería encima del nodo donde actúa y luego incluirlo completo en el perfil de análisis. Supongo yo que, no hay mucha diferencia cuando lo crea como junction o lo perfila completo, si las dimensiones del tanque y de la tubería de conexión son pequeños frente a la burbuja y al sistema en sí. Supongo que la cosa cambia cuando las dimensiones son más grandes y también se requiere mayor exactitud. Y por otro lado, se obvian los datos de Volumen efectivo, HGL on y HGL off. Que supongo yo simularán la automatización de la respuesta del tanque. Cosa que al colocar el tanque como junction se obvia.
Y respecto a las dimensiones y el tipo de tanque. En el ejemplo dice: que la burbuja del sistema es de 100L. Y usted coloca un tanque de 25L (4 a 1 de volumen)? Para un tanque de Gas. sellado, diámetro de aprox. 1/3 del de la tubería madre y con membrana. Luego dice que la longitud de la tubería la pone de 3 metros. Y luego dice que es por la proximidad o en función de la distancia entre el nodo y el tanque. O es en función del diámetro y el volumen del tanque en sí? Osea 3 mts frente a 1 mts de diámetro y 25L de volúmen.?
2. Válvula de aire aparece el Treat Aire Valve as Juntion = True. Pero se le puso tubería Válvula de entrada 4″ y válvula de salida 4″ medio metro de tubería 100mm.? Es un error allí?
3. La válvula anticipadora. SAV. No sale opción para tratar como nodo. Y se pide agregar un threshold para la presión que por lo visto significa valor de presión en negativo o depresión respecto a la presión normal previa al transitorio? atmósfera por eso coloca 10 mc.a. y pide cerrar la válvula con presión. Supongo que esa presión de cierre es también la presión previa al transitorio. Pero veo que con estas opciones no se puede simular la SAV con piloto de alta y otro de baja. Como la que explica la teoría.
Curiosidad aparte. Ví un video que mostraba un video de una SAV con piloto de baja y alta en conjunto con una ventosa o válvula de aire supongo para estabilizar más rápido la presión. Resultaría interesante probar algo así, en ese caso pondríamos ambos elementos en el mismo nodo o tendríamos que crear nodos contiguos relativamente cercanos para simularlo?
Disculpe profe. que cada pregunta desglosa varias dudas. Pero no encontré manera de resumirlas sino así. De todos modos, las respuestas dentro de lo permitido como siempre. Muchas gracias y Feliz día. Iré por la última parte de la hidroeléctrica.
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2 Respuestas
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Tutor
Piping
Hola @husseinhamdan !
Vamos a ver esto:
1. Realmente no hay diferencia, es más un tema visual. Puedes usar los dos métodos, tanto colocarlo como Junction como con tubería anexa. Pero OJO, el comando de treat as junction sirve para tratar el tanque como un junction en el cálculo sin transitorio, no para diferenciar los métodos de modelado. Esto te ayuda a que el cálculo hidráulico inicial no considere volúmenes de llenado ni tiempos de llenado y sólo se centre en calcular el perfil de presiones. Así obtienes los datos de HGL y demás.
Fíjate que cuando cambias a “False” aparecen dos campos nuevos arriba con el HGL y el nivel de líquido.Respecto a dimensiones. 4 a 1 es un buen volumen, pero depende mucho de la violencia del transitorio. Un transitorio muy violento te demandará mucho más caudal, uno más suave te demandará menos. Aquí mi consejo es probar primero con 4 a 1 e ir subiendo.
Si predices que el golpe será muy violento (mucho caudal) puedes probar directamente con el mismo volumen que el de la burbuja de vacío que se genere.
La longitud de la tubería es despreciable en el cálculo, así que tienes que incluir la longitud exacta desde donde estará instalado el tanque respecto al nodo real.
2. Es por lo que te comento en el 1. El treat as junction es para tratarlo como junction en el cálculo. No tiene relación con cómo está conectada al sistema.
3. La SAV no puedes tratarle como junction porque necesita de más parámetros para su definición. No puedes simplemente asumir que es un junction en estado estacionario para computar las condiciones iniciales sin introducir los parámetros. En la SAV es obligatorio introducirlos.
El threshold Pressure es la presión a la que la SAV se abre para “anticipar” el golpe. En hammer sólo tienes la opción de activación por presión negativa para anticipar el golpe y poder mitigarlo, no se puede utilizar doble piloto.
En cuanto al modelo de varios elementos. No uses el mismo nodo para un mismo escenario y alternativa. Crea un nodo nuevo a unos 0,1 metros, y modela ahí el otro elemento. Así es mejor para ver la influencia real de cada equipo.
Abrazos!
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Graduado
Iniciado
Hola por aquí también profe. Ya falta menos jajajaja disculpe tanta escribidera.
1 y 2. Entonces simular como junction no afecta el cálculo transitorio. Afectaria en el caso de simulaciones de largos periodos como me había explicado con el motor WaterGem. Copiado.
3. Copiado. Osea la tarea es simular el amortiguado del transitorio y no necesariamente tomando en cuenta las 2 etapas de apertura de una válvula con doble piloto. Podemos decir que el transitorio inicial claramente es el más grave. Pero en el caso de una doble piloto el caudal que permite la válvula activando el primer piloto es menor que al de la válvula totalmente abierta. Con los 2 pilotos. Habría que trabajarlo con una curva de compuerta para ser precisos.
un fuerte abrazo profe. Muchas Gracias.
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