Foro Internacional de Formación Industrial

Encuentra respuestas, pregunta cuestiones y conecta con nuestra comunidad a lo largo del mundo.

Home Foros Software Industrial Autocad Plant 3D Configurar bulonería en Uniones Bridadas

  • Configurar bulonería en Uniones Bridadas

    Publicado por Serman & Asociados el 14 de diciembre de 2023 a las 16:41

    Buenos días @ndfernandez!! Quería consultar como defino un Set Bolt para uniones bridadas, realice la Spec agregando un Set Bolt pero al momento de realizar la unión bridada y realizar el isométrico me describe otra burlonería que no es la que agregue en la Spec. Me sucede lo mismo para las Gasket, estuve intentando definir las conexiones desde Porject Setup- Piping connection Settings pero no logre obtener resultados.

    Muchas gracias

    Saludos

    Nicolás David Recio respondió hace 4 meses, 1 semana 2 Miembros · 7 Respuestas
  • 7 Respuestas
  • Nicolás David Recio

    Miembro
    14 de diciembre de 2023 a las 18:31

    Buenas tardes! O días dependiendo… Vamos por partes. Según lo que tú me comentas @Serman , intentaste hacer un cambio de junta y de tipos de tornillos en la spec y en el Project setup—Plant3D…—Piping Connection Settings intentaste relacionarlo porque no andaba como debía.

    Repaso para todos en general:

    Esa parte en Project Setup es para definir las conexiones. Es decir, que el programa reconozca que es una unión roscada, o bridada, o wafer o incluso si queremos hacer una nueva que sea por ejemplo vitaulica. Elejimos los extremos, los parámetros que determinan esa unión como la presión, serie… y por último los componentes de la unón como la junta o gasket, los tornillos, clamps…

    Ahora, una vez elejimos la unión bridada, los materiales salen de la spec. Es decir, si querías otro tipo de junta o de tornillos o lo que fuera, eso se escoge en la spec. Para eso debemos ir al spec editor y modificar los componentes. Siempre recomiendo, hacer copia de la sepc o de una configuración y jugar con ella, no usar las que están por defecto.

    ——-

    Con respecto a tu caso, ¿puede darse el caso que la uníon que querías realizar no estaba contemplada para tu spec? Es decir, querías hacer una unión por ejemplo bridada de más tamaño, y al no poder ser, se colocaron elementos estandar para solucionarlo. Y por ende usó materiales genéricos. Eso puede pasar por ejemplo cuando pones una vávula que no está en la spec en un diametro, te coloca un elemento genérico y sale un símbolo (!) en amarrillo al lado. Sino te pediria que me pases dos cosas, la spec que hiciste con los catálogos normales y por otro lado la spec en pdf que tu quieres que salga. Supongo que lo aplicamos a una unión bridada que es lo más común. Y lo pruebo y te comento.

    Saludos

    • Serman & Asociados

      Miembro
      14 de diciembre de 2023 a las 19:28

      Bien @ndfernandez , efectivamente como mencionas en tu respuesta controle que el Bolt Set no tenia incluida uniones bridadas para el diámetro que necesito trabajar, es decir, estaba realizando un caño de 12″ y el Bolt Set de la Spec iniciaba desde 14″ pulgadas, por esto el programa me asignaba bulones PH IMPERIAL ETUD BOLT y juntas PH IMPERIAL GASKET, debo corregir la Spec.

      Muchas gracias por tu explicación, sinceramente se me paso ese detalle y no lo controlé al momento de realizar la Spec.

      Saludos

      • Nicolás David Recio

        Miembro
        15 de diciembre de 2023 a las 09:26

        Muy simple, para ver incluso si la junta y tornillos sirven, had una prueba con ese diámetro. Y si salen bien los isométricos etc… entonces actualiza a 12″ o todas las que requiera la spec. Siempre unas pruebas previas antes de empezar a modelar con la spec para evitar problemas y estar con líneas mezcladas. Saludos! y cualquier cosa me comentas sin problema.

        • Serman & Asociados

          Miembro
          15 de diciembre de 2023 a las 13:27

          Muchas gracias @ndfernandez !!…una consulta mas….en caso de tener dos Set Bolts, por ejemplo Bulones para unión Brida-Brida y espárragos para uniones brida-válvulas tipo wafer cómo le defino al programa que debe colocar en cada unión?

          • Nicolás David Recio

            Miembro
            29 de diciembre de 2023 a las 02:21

            @Serman Saludos!

            Si te fijas, eso ya existe en el caso de las specs existentes. Si tomas la CS150 verás que si haces ambos casos, los tornillos no son los mismos. Por ejemplo, brida brida y unión con una válvula check en medio. Ahí subo un ejemplo que estoy ahora mismo haciendo. El isométrico (sale al revés por la horientación) y la lista de materiales. Obviamente los tornillos cortos son los de la unión brida-brida y los largos pasantes en la válvula check.

            Generalmente, si no estoy equivocado, los “stud bolts” son para conexiones de bridas y los “lug bolts” donde la union es del tipo LUG (lo contrario de WF).

            ———-

            Los pernos se colocan en el catálogo (generalmente el catálogo de tuberías y accesorios) y determinan las selecciones que se realizarán. Una vez definido el juego de tornillos, se agregan a la especificación. La selección se realiza combinando el tamaño nominal, la presión nominal y el revestimiento, por lo que si tiene bridas RF de 150 lb, configuramos de la misma manera para las longitudes de sus pernos. Eso determinará si utilizamos pernos prisioneros, pernos de máquina….

            Tomando de ejemplo la especificación CS150 vemos la imagen 4.

            Aquí tenemos pernos prisioneros (stud bolts) para conexiones de brida y pernos de orejeta (lug bolts) donde el tipo de extremo es LUG (a diferencia de WF). Mirando de cerca el perno prisionero observamos una serie de detalles en el spec editor. (imagen 5)

            Observamos que los tornillos del catálogo tienen la pestaña de propiedades generales y la pestaña de tamaños. La pestaña de propiedades generales es similar a la de válvulas y accesorios. Sin embargo, una propiedad a tener en cuenta es “Is Lug Set”. Esto determina la selección del perno y el cálculo de la longitud de manera diferente. Si el “Lug Set” es “Verdadero”, entonces el juego de pernos se usará cuando el revestimiento sea LUG y por ende, se usará un juego de pernos para cada brida. Si es “Falso”, los cálculos de la conexión de pernos examinan la conexión y calculan en función de las bridas coincidentes. Si se coloca un componente de oblea (como una válvula de mariposa) entre bridas, entonces el cálculo del perno reconoce el tipo de extremo WF como una wafer y calcula las longitudes de los pernos como la longitud del perno en las propiedades de tamaño y agrega la dimensión entre caras para el componente más un espesor de junta adicional.

            Espero que se entienda, para ir viendo un poco como funciona el programa al respecto. Es facil, pero hay que probar siempre bien todas las configuraciones antes de usar una spec modificada/nueva. Lo más sencillo, a una spec que anda bien es copiarla; añadirle una valvula mariposa wafer y una lug; hacer los tres casos de uniones en varios tamaños y ver como responden los isométricos para los listados de materiales. Así vemos el paquete completo por ejemplo.

            Saludos

            • Serman & Asociados

              Miembro
              29 de diciembre de 2023 a las 13:35

              Excelente @ndfernandez muy clara explicación…muchisimas gracias!!

              • Nicolás David Recio

                Miembro
                29 de diciembre de 2023 a las 13:41

                Cualquier cosa, hablamos si sigues probando y no funciona. Yo por ahí cuando veo que preguntan algo me tomo un par de días para ver, probar y dar una respuesta a menos que la sepa al instante y sea algo sencillo. Por ahí si estoy con proyectos hasta arriba unos días más pero siempre respondo, así que sin problemas… y sino vemos de compartir la spec y la testeo. ¡Que tengais muy buena semana y final de año!

Inicia sesión para participar en este debate.

Aprende con los mejores profesionales del sector e intercambia experiencias

Accede con tu usuario