Respuestas creadas en el foro
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Hola Leonardo!!
En mi experiencia profesional depende de cada fluido y sus propiedades, por ej. es distinto tener un concentrado de cobre a 30% de peso en sĆ³lidos, que a 50% o que a 70% donde es casi una pasta.
Ahora por lo general yo no bajarĆa de 1,0 [m/s] para que no se formen sedimentos, he visto velocidades lĆmites menores, pero estas deben estar respaldadas por un estudio, que por lo general las empresas antiguas ya lo tienen plasmado en los criterios de diseƱo de caƱerĆas o en los criterios de diseƱo hidrĆ”ulicos,
Si por ejemplo el fluido fuera agua potable, ya no es la depositaciĆ³n lo que gobierna la velocidad del flujo, si no que el tiempo de residencia en caƱerĆas, estanques, etc. y que si es un tiempo muy largo puede generar la proliferaciĆ³n de bacterias,
En general cada fluido es un pequeƱo mundo, velocidad que son seguras por lo general estan en torno a 1 [m/s] a 2 [m/s] (siempre dependiendo del tipo de fluido),
Saludos!!
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Estimado Daniel,
La flexibilidad debe ser en todo el tramo, a menos que tengas un machon de anclaje que te fije un punto, en ese caso puede ser entre anclajes,
Si nos pudieras dar mĆ”s informaciĆ³n, por ejemplo si es un sistema que ya funciona asĆ y se esta reemplazando una parte o es completamente nuevo,
Bueno y la forma de encararlo serĆa modelarlo en Autopipe y setear bien los casos, como es un tramo entre dos estanques, yo modelarĆa cada estanque como un anclaje, luego al tener la informaciĆ³n resultante del modelo, estos anclajes (que sabemos son estanques) tendrĆ”n fuerzas y momentos, estas fuerzas y momentos deben ser menores a los permitidos por cada estanque (por lo general es info. VENDOR).
Si las fuerzas y momentos en los anclajes te dan muy altos, ahĆ tendrĆamos que empezar a evaluar el porquĆ© y en base a esto ver como podemos mejorar el diseƱo y que no estemos traspasando muchas fuerzas y momentos a las boquillas en los estanques,
Saludos y quedo atento !
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Hola Jose,
Te puede servir la ASME B16.34 āValves Flanged, Threaded and Welding Endā. Esta norma establece los requisitos para las dimensiones, materiales y pruebas de vĆ”lvulas de compuerta, globo, retenciĆ³n, bola y mariposa, asĆ como para vĆ”lvulas de diafragma, macho y enchufe.
Te pueden tambiƩn servir desde la API 591 a la API 609, todas estas son normas de vƔlvulas pero para distintos servicios,API 591 : Process Valve Qualification Procedure
API 594 : Check Valves: Flanged, Lug, Wafer and Butt-welding
API 598 : Valve Inspection and Testing
API 599 : Metal Plug Valves ā Flanged, Threaded and Welding Ends
API 600 : Bolted Bonnet Steel Gate Valves for Petroleum and Natural Gas Industries
API 602 : Compact Steel Gate Valves ā Flanged, Threaded, Welding, and Extended-Body Ends
API 603 : Corrosion-Resistant, Bolted Bonnet Gate Valves ā Flanged and Butt-Welding Ends
API 607 : Fire Test for Soft-Seated Quarter-Turn Valves
API 608 : Metal Ball Valves ā Flanged, Threaded, and Welding Ends
API 609 : Butterfly Valves: Double Flanged, Lug- and Wafer-Type
Saludos!
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Hola Luis,
Como bien dice Frank, de poderse se puede, ahora si la prueba es exitosa genial, conseguimos mayor productividad, pero el riesgo que se agrega es que la prueba no salga bien y en ese caso la pintura va a ser una pƩrdida de productividad, porque se va a tener que pulir, arreglar soldadura y volver a pintar, o sea, trabajo pero por 3 veces,
Yo creo que este tipo de decisiones dependerĆ”n de como estĆ©n siendo los resultados de sus pruebas, si por ejemplo el 98% pasa siempre la prueba yo creo que puede estar bien pintar, ahora si solo pasa el 60% yo no pintarĆa y capacitarĆa mejor a los soldadores jajaj,
Saludos!
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Hola Jose,
Depende de que tipo de vĆ”lvula es y su fabricaciĆ³n y materiales, cuando hay fluidos con muchos solidos en suspensiĆ³n, yo lo que he visto es que se fabrican vĆ”lvulas con sellos para que las partes de acero no toquen el fluido y los materiales que si estĆ”n en contacto son en general resistentes a la abrasiĆ³n o al tipo de fluido (por ejemplo un Ć”cido) tambiĆ©n por supuesto suelen ser mĆ”s caras, pero se justifican si el proyecto lo requiere,
TambiĆ©n siempre es bueno que el VENDOR sea quien recomienda el uso de la vĆ”lvula para el tipo de operaciĆ³n en que se va a utilizar,
Saludos!
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Hola Jose,
Para mi lo spool son una pieza especial compuesta de varias subpiezas, por ejemplo, Tee, codos, pedazos de caƱerĆas, entonces es conveniente traerlo armado como spool a terreno y asi ocupar menos tiempo en terreno (hay que considerar que una persona en terreno esta expuesta a riesgos y tambiĆ©n tiene un costo mayor en $$$).
Dicho esto, en cada proyecto se definen los spool, a veces son de acero y se traen soldados, otras veces de HDPE y se traen termofusionados, otras veces son de fibre de vidrio, entonces imposibles no traerlos ya armados como un spool,
Confirmame de todas maneras que entendemos lo mismo por spool y que no estoy confundiendo el tƩrmino al que te refieres en este post,
Saludos y que estes muy bien!
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Estimado Juan,
La principal diferencia entre ambas esta en el largo que ocupan, por lo que las wafer en general se ocupan cuando se dispone de poco espacio.
En la Swing, todo el mecanismo esta en el interior, mientras que en la wafer, el mecanismo se encuentra expuesto.
Una diferencia importante, es que la wafer no siempre se abre completamente en la caƱerĆa, lo que genera una pĆ©rdida de carga mayor que la swing, que tiene su propio cuerpo diseƱado para esto, pero como dije antes requiere un espacio mayor.
Saludos!
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Eloy,
Para servicios amargos, se deberĆa siempre seguir la normativa de la National Association of Corrosion Enginners (NACE), dado que en la norma se abordan temas especĆficos que ocurren en estos servicios, tales como agrietamiento por estrĆ©s de sulfuro (SSC), corrosiĆ³n bajo tensiĆ³n en caƱerĆas,
Si por algĆŗn motivo el sistema no esta cumpliendo con la normativa NACE, serĆa bueno levantar la mano e informar,
Saludos!
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Estimada Silvia,
Por lo general cada norma tiene distintos grados del acero, por ejemplo encontramos la ASTM A53 Gr. A y B, siendo mĆ”s comĆŗn el Grado B, la ASTM A106 Gr. A, B y C, es mĆ”s comĆŗn el Grado B tambiĆ©n, adjunto una imagen con las diferentes propiedades del acero ASTM A106 segĆŗn sus grados, verĆ”s como a medida que el grado sube, la resistencia tambiĆ©n sube y la elongaciĆ³n disminuye, esto se debe a una variaciĆ³n en la composiciĆ³n quĆmica de cada grado del acero, segĆŗn indique cada norma,
Saludos y espero haber aclarado un poco tus dudas!
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Estimado Francisco,
El NPSHr (requerido, requerido por la bomba) es la altura de lĆquido que necesita la bomba para poder succionar sin que entre aire, es por esto que al succionar mayor caudal el NPSHr crece y es mayor,
Ahora con respecto a la bomba sumergible, hay dos tipos, las pequeƱas que tienen una especie de filtro y que requiere estar a cierta profundidad (30 cm por ejemplo, son bombas domesticas en general) y las de pozo profundo que son mƔs grandes y de tipo mƔs industrial.
En estos pozos en general se tiene como conocido el nivel del agua y tambiĆ©n cuanto caudal se puede extraer sin que el pozo se seque o baje mucho su nivel, luego nuestro NPSHd (disponible) serĆ” la parte de fluido que este por encima de la succiĆ³n de la bomba, mientras mĆ”s sumerjamos a la bomba, mayor serĆ” el NPSHd, luego tenemos que cumplir que:
*NPSHd > NPSHr + 1 [m] (o sea, que cumplamos con el NPSH requerido y una holgura de un metro o metro y medio.)Luego la altura del pozo que esta por sobre la succiĆ³n de la bomba empezarĆa a ser contado para el TDH, por lo que cada metro que hundimos la bomba en el fluido, serĆ” un metro que necesitaremos aportar en presiĆ³n en el TDH.
Adjunto una imagen para que se entienda mejor donde estĆ” el NPSHd y asĆ puedas tener un disponible mayor al requerido,
Saludos, espero haber aclarado un poco la duda!
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Estimado Arbik,
Primero que todo, una lastima que no puedas conseguir el mismo material, vamos a echarle un ojo al P235GH y porque esta siendo utilizado en la caldera.
El P235GH significa lo siguiente: P es por “soldable”, “G” es por “recocido suavizado” y “H” es por “endurecido”. 235 significa el lĆmite elĆ”stico del material en MPa. La gracia de este material es que tiene un porcentaje de elongaciĆ³n de 24%, el cual es bastante alto y para mĆ es deseable en una caldera, para que el material no falle por ser demasiado rĆgido.
Ahora lo que te estĆ”n ofreciendo los VENDOR, el A-106 Gr. B y EN1097 E 235, veo lo siguiente:El A-106 Gr. B es una caƱerĆa sin costura, que tiene una elongaciĆ³n de 22% y un lĆmite elĆ”stico de 240 MPa. Esta diseƱado para ser usado en aplicaciones de alta temperatura y puede ser usado en calderas. (Referencia: ASTM A 106 gr B schedule 40 (fpetricio.cl))
Con respecto al EN1097 E235 es un acero estructural con lĆmite elĆ”stico de 235 [MPa]. No es recomedado para ser utilizado en calderas, porque no esta diseƱado para eso, luego, puede fallar por fatiga (creep) y traer consecuencias graves.
En resumen, utilizarĆa el acero A-106 Gr. B, dejando una nota que diga que: se reemplaza acero P235GH por acero A-106 Gr. B, que tiene propiedades similares, debido a disponibilidad del mercado.
Saludos y espero haberte ayudado!
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Estimado Alejandro,
El recubrimiento FBE (Fusion Bonded Epoxy), es una resina que viene en forma de polvo y que luego por calor se fusiona, se une entre sĆ y con la caƱerĆa tambiĆ©n, quedando una capa de recubrimiento muy resistente, muy unida y con muy buenas propiedades.
Por otro lado, el CFE P-34, viene en un formato lĆquido, en general de dos componentes que se mezclan antes de ser aplicados, estos componentes reaccionan endureciĆ©ndose y secando la resina, quedando una capa dura y resistente, en particular el CFE P-34 tiene alta resistencia al fuego y propagaciĆ³n de llamas. Este debe ser aplicado en lugares ventilados y con mascarillas.
Como vez son dos tipos de recubrimientos que funcionan de maneras distintas, pero que segĆŗn sus propiedades es que deben ser seleccionados. Es importante en esta selecciĆ³n tener en cuenta ciertos aspectos, como ventilaciĆ³n y uso de mascarillas en el caso del CFE P-34 y en el caso del FBE, considerar si se tiene el espacio y equipos para fusionar el polvo de FBE.
Espero esto aclare un poco las diferencias entre ambos, Saludos!
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Estimado Marco,
Te recomiendo poner un trozo de caƱerĆa pequeƱo entre las Tee, como buena prĆ”ctica, porque despuĆ©s si necesitas hacer un arreglo, te serĆ” mĆ”s fĆ”cil arreglar de manera independiente (imagĆnate se daƱa la lĆnea 1 y ahora tienes que arreglar la lĆnea 1 y 2 porque las Tee estĆ”n soldadas entre sĆ).
Ahora tambien depende del tipo de Tee, si tienes Tee socket weld (soldadura con soquete) vas a tener que poner si o si caƱerĆa entremedio para unir los accesorios y luego soldar, si por el contrario se inclinan por el tipo butt weld (soldadura a tope) yo creo que se podrĆan soldar directo, pero solo en caso de limitaciones de espacio y dejando una nota en los planos isomĆ©tricos de que es por fuerza mayor debido al espacio, ahora si el espacio no es el tema, te repito, dejarĆa la caƱerĆa entremedio de las Tee y asĆ mantener las Tee separadas entre ellas, por lo menos 100mm para caƱerĆas de 2″.
Mira las secciones 311 y 328 de la ASME B31.3, ahĆ aparece el tema de soldadura, por si quieres ir a la norma,Saludos y espero haberte ayudado!
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Hola Frank,
1. Hammer permite definir la eficiencia de la bomba para calcular como dices el BHP, esto te puede dar una idea de la potencia elƩctrica que requerirƔ el sistema para funcionar y el costo que tendrƔ. Entonces no es que sea 100% necesario para los cƔlculos hidrƔulicos pero es una herramienta extra que trae el software porque normalmente se entrega un cƔlculo de potencia utilizada, por ejemplo cuando comparas el uso de 4 bombas distintas, unas mƔs caras que otras pero tambiƩn mƔs eficientes que otras por una cantidad X de aƱos.
2. SAV (vĆ”lvula de succiĆ³n de aire) y SRV (vĆ”lvula de alivio de presiĆ³n), la SAV se abre cuando la presiĆ³n baja de cierto lĆmite para que entre aire (rompe vacĆos generados en los transientes) y la SRV se abre cuando se supera cierto lĆmite de presiĆ³n y descarga a la atmosfera.
Existen vĆ”lvulas que pueden cumplir ambas funciones, tanto dejar entrar aire bajo cierta presiĆ³n de vacĆo como permitir la descarga a la atmosfera sobre cierta presiĆ³n seteada en la vĆ”lvula.
3. Se pueden modelar, pero solo se romperĆ” sobre cierta presiĆ³n que vas a setear tĆŗ, dicho esto, puedes modelar el sistema sin disco de ruptura y con los resultados sabrĆ”s si la presiĆ³n sobrepaso el valor de ruptura que ibas a definir. TambiĆ©n decir que los discos de ruptura solo se rompen una vez, por lo que en general estĆ”n puestos solo para casos de fenĆ³menos transientes poco probables o donde no se puedan colocar vĆ”lvulas SAV/SRV (por ejemplo cuando el fluido es un barro).Link disco de ruptura (inglĆ©s): https://docs.bentley.com/LiveContent/web/Bentley%20HAMMER%20SS6-v1/en/GUID-9751B203FAC64E47826B119B93FFF4E9.html
4. Las bombas en serie van a funcionar como un trencito, la inercia de todas las bombas actuara junta, tanto como para salir de la inercia inicial como para cuando se detenga el sistema y las bombas tengan la inercia del movimiento, esto es porque se tendrƔ que poner todo el sistema en movimiento y no solo una bomba, ademƔs que cada bomba debe contar con un motor a menos que sea solo una bomba pero multietapa.
Saludos y que estƩs muy bien,
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Hola Rolan,
Bajo ningĆŗn punto de vista es algo recomendable, porque el codo de 90Ā° dividido en 2 no queda en un codo de 45Ā°, ademĆ”s que los codos tienen en sus extremos soquetes donde se conecta la caƱerĆa y estarĆas perdiendo uno de estos soquetes.
Otra razĆ³n es que creo que les saldrĆ” mĆ”s barato comprar los codos de 45Ā° que ponerse a cortar codos de 90Ā°, tambiĆ©n se deben considerar las horas hombre y que ademĆ”s el trabajo saldrĆ” mal y quedarĆ” sin certificaciĆ³n por el hecho de haber manipulado los codos cortĆ”ndolos.
En resumen, es mejor ahorrarse el dolor de cabeza, a priori puede parecer buena idea, pero no lo es,
Saludos!
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Para el cĆ”lculo de una caƱerĆa que va a un estanque, hay distintas maneras:
1. una manera simple serĆa poner una caƱerĆa y un estanque a cierta altura, esto nos entregarĆa un estimado subdimensionado, porque no considera los fittins o accesorios. (esto se ajusta a una ingenierĆa de perfil/conceptual).2. Otra manera es hacerlo mĆ”s real, colocando todos los componentes y las caƱerĆas de acuerdo con planos de disposiciĆ³n (esto se ajusta mĆ”s a una ingenierĆa bĆ”sica e ingenierĆa de detalles)).
Ahora esto lo podemos hacer mediante software (Pipeflow, PipeFlo, Hammer, AFT) o mediante un cĆ”lculo en Excel, aquĆ la diferencia va a ser en la complejidad del sistema, si es solo una lĆnea con un estanque y una bomba, Excel va a ser sĆŗper fĆ”cil de usar, si es un sistema complejo, va a ser mĆ”s rĆ”pido usar un software, ahora, deberĆas llegar al mismo resultado. Yo personalmente en honor al tiempo para sistemas fĆ”ciles uso una planilla de Excel y para sistemas complejos software, pero ambos se basan en los mismos cĆ”lculos matemĆ”ticos.
Saludos,
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Hola Edwin, Āæpuedes ser mĆ”s especifico? por ejemplo tipo de fluido a modelar, perfiles, Āæestas usando Hammer?
Normalmente se analiza el transiente, que puede ser debido a diferentes factores, entre ellos:
1. PĆ©rdida de energĆa en las bombas (corte de luz).
2. Cierre brusco de alguna vĆ”lvula.Al analizar estos casos base, se van a obtener zonas de acumulaciĆ³n de aire o de golpe de ariete, esto te va a permitir incluir medidas de mitigaciĆ³n como vĆ”lvulas de tipo ventosa o cambios de trazado, mejoras en la materialidad de las caƱerĆas (clase) o incluso cambios de diseƱo,
Ahora es importante saber que fluido es, porque es distinto que sea agua, donde puedes poner una vĆ”lvula de ventosa, a que sea un barro (slurry) donde las ventosas se van a tapar y la soluciĆ³n ya pasa por otro lado.
Saludos y quedo atento,
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Ariel buenos dĆas,
1. Te recomiendo hacerte una planilla en Excel, pones nodo inicial, final, diĆ”metro, caudal, velocidad, caĆda de presiĆ³n (aquĆ depende que modelo usemos), te servirĆ” mĆ”s para aprender que una planilla realizada por un tercero.
2. En la practica, para mi es recomendable llegar con una presiĆ³n tal que el aparato funcione, ya sea un estanque o un equipo, con 1 [barg] esta bien si es descarga atmosfĆ©rica.
3. Te recomiendo ver con un proveedor cuanta presiĆ³n “consumen” las camisas, no vaya a ser que llegues con 1 [barg] y la camisa necesitaba de mĆ”s de 2 [bar] para funcionar, es muy difĆcil suponer cuanto va a necesitar esa camisa sin datos del proveedor.Saludos y espero haber sido de ayuda,
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Estimado Johan,
Como bien dice Miguel, se deben diseƱar liras de expansiĆ³n (existen criterios para esto, a veces se incluye mĆ”s de una, yo he visto hasta 10 en una lĆnea de vapor, donde la temperatura se analizaba desde T ambiente hasta 250Ā°C), la junta de expansiĆ³n es una soluciĆ³n parche, de poca duraciĆ³n y al final un dolor de cabeza, solo se utiliza cuando la ingenierĆa a quedado mal o la instalaciĆ³n tiene problemas de instalaciĆ³n, pero repito, es una soluciĆ³n parche, ademĆ”s que solo soporta esfuerzos axiales,
Me ha tocado ver proyectos que incluyen liras de expansiĆ³n en todas las bombas desde un inicio, para mi son proyectos que ya huelen mal y me hacen dudar de todo, asique mucho cuidado con ellas, solo se pueden utilizar como Ćŗltima opciĆ³n,
Saludos y que tengas un buen dĆa,
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Āæy ese que te ofrecen es con SCH 40? si es asĆ, podrĆas pedir SCH 80,
Lo que me parece raro es que buscando entre proveedores de aquĆ (Chile), me encontrĆ© con otras dimensiones y con espesores de pared mayores, entonces, quizĆ”s te estĆ”n ofreciendo un Schedule menor a 40. (Ref: https://oteroindustrial.cl/caneria-astm-a106-sin-costura-1.html)
ĀæHaz cotizado en mĆ”s lugares? quizĆ”s otro proveedor te puede ofrecer lo que necesitas,Saludos!
